• Quand pensez -vous sincèrement ?

    Quand pensez -vous  sincèrement ?

    C'était sur France- infos :

    Ces jeunes ingénieurs  issus de l'immigration qui quittent la franceJe ne me sens plus chez moi ici"  des jeunes issus de l'immigration quittent la France, dégoûtés des discriminations Regards mal placés, sous-entendus racistes... Deux ingénieurs de 27 ans, d'origine maghrébine, expliquent comment l'expérience du racisme au quotidien les a convaincus de quitter la France.A travers le combiné téléphonique, on entend un bébé qui pleure. Avec sa femme et son enfant, Redouane, 27 ans, déballe ses cartons à Madrid, où il vient de s'installer. Une décision radicale, mais mûrement réfléchie, qu'il a expliquée sur Twitter dans un long thread partagé par 1 700 personnes. Combien sont-ils dans son cas ? Difficile de le savoir, mais Redouane dit avoir reçu de très nombreuses réponses. Parmi elles, celle de Karim, lui aussi âgé de 27 ans, qui aurait pu écrire le thread tant il s'est "reconnu dans les propos de Redouane". En 2013, dernière année pour laquelle les données sont disponibles, 198 000 personnes nées en France ont quitté le territoire. Un chiffre en augmentation de 25% par rapport au précédent décompte, en 2011. Mais impossible de connaître la part de jeunes issus de l'immigration.

      Thread sur ce qui m'a poussé à partir de France et tout laisser derrière moi...
    "La France, elle m'aime ou je la quitte" pic.twitter.com/a17cfKwyXH   Redouane et Karim sont tous les deux ingénieurs. Ils gagnent bien leur vie. Mais les discriminations, l'impression de ne pas être à leur place, ont fini par avoir raison de leur volonté de rester en France. Comment ce malaise a-t-il débuté avant de s'installer au point de tout quitter ? A 14 ans, quand, explique Redouane, il était suivi "rayon après rayon" par les vigiles à la librairie ? Ou peut-être à 15 ans, quand il s'est fait refouler d'Euralille, le centre commercial flambant neuf de la capitale des Flandres. L'argument du vigile – "On n'accepte pas les groupes de jeunes" – devient "On n'accepte pas les mineurs" quand une bande d'adolescents blancs franchit les portes alors que le jeune Maghrébin est en train de protester. "C'est à partir de cette époque que j'ai senti naître en moi une scission entre l'identité que je pensais incarner et celle que je reflétais réellement", analyse Redouane, dont la mère est italienne et le père algérien.

    "Mohammed ? Euh, Mouloud ? Euh, Redouane ?"Karim, lui, s'apprête à s'installer à Londres. Ras le bol de ce "climat", symbolisé par la "disqualification de Mennel Ibtissem de 'The Voice' ou encore le déchaînement contre Maryam Pougetoux, la responsable de l'Unef voilée". Dominique Sopo, le président de SOS Racisme, abonde dans le même sens.

    "Cette polémique  sur Mennel  est effrayante Ça envoie le message que quels que soient les signaux qu'on donne, il y aura toujours des gens qui exploiteront des failles pour théoriser le fait que les Arabes et les Noirs ne s'intégreront jamais.

    --Dominique Sopo ,président de  SOS Racisme  à franceinfo

    Avec son accent du Sud, Karim affirme d'abord "ne pas avoir d'exemples personnels de discriminations racistes". Mais le ton change lorsqu'on demande au jeune Marseillais si, lui aussi, n'était pas surveillé un peu plus que la moyenne dans les magasins. "Ah oui, bien sûr, mais ça c'est le quotidien !" Lui non plus, à 12 ans, ne pouvait pas entrer seul au supermarché. 

         Et  que penser de l'orientation scolaire des deux jeunes hommes, à savoir un baccalauréat scientifique ? "Je lisais la surprise dans les yeux de mes interlocuteurs, comme s'ils s'attendaient à ce que j'ajoute à tout moment que c'était une blague et que j'étais en BEP mécanique. Comme si cette filière était incompatible avec la personne que j'étais", relate Redouane, issu d'un collège de ZEP. S'ajoutent les remarques de certains professeurs. Comment s'appelle-t-il, déjà ? "Mohammed ? Euh, Mouloud ? Euh, Redouane ?" "Evidemment, ce genre de remarques ne concernaient pas Thomas et Benjamin... Ce qui me dérange, c'est la différence de traitement", observe-t-il.

    Est-ce que je serais devenu musulman si je n'avais pas rencontré ces difficultés ?"

    L'expérience du racisme quotidien – "des petits trucs pas graves mais qui s'accumulent" –, ces portes qui se ferment, ont fini par orienter le parcours de Redouane. Celles du centre commercial ; celles, aussi, des boîtes de nuit. "Mais quand tu te retrouves à rentrer chez toi comme un con parce que tu t'es fait refouler, forcément ça démotive. J'ai mis une seule fois les pieds en boîte : j'avais réussi à rentrer parce qu'il était tôt et que les mecs avaient été cool", raconte-t-il. Alors que ses amis partagent "des expériences communes qui font qu'ils ont des choses à se raconter", lui commence à s'éloigner. 

    Les deux ingénieurs font le lien entre une forme d'exclusion et un mouvement de repli communautaire. "J'ai commencé à traîner avec d'autres personnes. Est-ce que je serais devenu musulman si je n'avais pas rencontré ces difficultés ?, se demande Redouane, avant d'enchaîner. Honnêtement, je n'ai pas la réponse. Mais ce que je sais, c'est que mon parcours spirituel n'est pas venu de ma famille". Même son de cloche chez Karim, pour qui, "si on montre qu'on est pratiquant, on est perçu comme potentiellement dangereux". Pendant un entretien d'embauche à Londres, il demande à son interlocuteur s'il est possible de prévoir un endroit pour prier.

    Il a rigolé, il ne comprenait pas que je lui pose la question ! J'ai dû lui expliquer qu'en France c'était très compliqué, voire impossible.Karim, ingénieur informatique à franceinfo

     De leurs récits ressort également l'intériorisation de cette stigmatisation. "Quand j'ai réalisé que je n'avais pas les mêmes réflexes envers un gosse bien habillé et un autre en survêtement, j'ai compris que j'étais en train de reproduire ce que j'avais vécu, tellement c'est ancré dans la société". Karim, lui, était "surpris" d'être contrôlé par une femme voilée à l'aéroport de Londres. "A force de baigner dans cet environnement, on commence nous aussi à avoir des a priori", affirme Redouane. Une intériorisation qui n'a rien "d'extraordinaire" pour le président de SOS Racisme. "C'est une manière de repousser le stigmate qu'on perçoit sur soi-même. Et aussi un mécanisme qui permet de dire inconsciemment 'Je ne suis pas ces jeunes-là, intégrez-moi, voyez bien, je les déteste autant que vous'", estime pour sa part Dominique Sopo. 

    L'expérience de l'étranger, l'un au Canada et l'autre en Angleterre, a été une sorte d'électrochoc. "Lever la tête du guidon, ça m'a fait me demander pourquoi je restais en France", explique Redouane. Un pays à qui ils auraient pourtant pu proposer leurs compétences, dans une branche où la demande d'emplois est importante. D'ailleurs, ni l'un ni l'autre n'ont jamais eu de difficultés à trouver du travail dans l'Hexagone.

    En 2013 198 000 personnes  nées en France ont quitté le territoire

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  • Commentaires

    13
    Jeudi 13 Septembre à 13:27

    J'ai souvent subi des comportements racistes voir très agressifs envers ma personne. Je ne dis pas la France aux français, mais je n'en serai pas loin. Pourquoi ? Parce que "certains" je dis bien "certains" oui "certaines" venant des pays arabes ne respectent pas nos coutumes en voulant vivre chez nous. Ils sont à la limite de la provocation. Et pourtant j'en connais qui se sont intégrés, et qui sont très agréables. Je me suis fait insulter par une arabe, une fois en plein super marché. Bien sur que je peux me faire insulter par un blanc, et je ne me laisserai pas faire non plus, mais il y a un tel comportement parfois de racisme de la part de ces gens qui ont fait le choix de vivre chez nous en France, que je ne peux plus le supporter. Un jour une femme m'as dit.. Nous on fait des gosses pour vous écraser.. çà je ne peux pas laisser dire. Alors oui je deviens raciste.

      • Jeudi 13 Septembre à 20:40

        Malheureusement, j'ai eu de très mauvaises expériences. Et je ne suis pas non plus la seule à me plaindre de ces comportements. Bien entendu qu'il y en a des sympas qui ne cherchent pas la provocation à tout bout de champ. Lorsque l'on vient vivre dans un pays, on en respecte les règles. C'est surtout cela qui m'horripile. Bonne soirée. Je t'ai ouvert la porte de mon blog.

      • Jeudi 13 Septembre à 20:04

        Bonsoir ,dans ce récit  que j'ai prise sur France infos  ,je vous parle de gens bien et pas de la base classe ,certaine personne   en France

        mettent tous le monde dans le mème panier .Et ça je ne l'accepte pas non plus .Car dans toute nationalité il y a des gens bien 

        qui ont un cerveau , des gentil , des méchant  ,des  chailles qui n'ont pas de cerveau  ,des jaloux surtout .J'ai parcourue des pays et jamais je n'ai vue des gens aussi aimable  qu'eux ,en France .

    12
    Mardi 11 Septembre à 07:21

    Merci Julia pour ton gentil passage ce matin et merci du compliment aussi. Ma belle maman m'appelait ainsi Michèle rire quand je venais lui rendre visite pour me taquiner nous avions instauré une sorte de jeux sur la fin de ses jours, car au début c'était pas TOP. Pour en revenir à ton article: Tu sais tu as lancé un sujet plus que pointilleux , j'ai peur que cela te fasse de la peine selon les réponses de chacun d'entres nous. Bref! j'ai vu un reportage sur l’Angleterre et j'ai trouvé que c'était extraordinaire! Si le temps ne m'arrêtait pas c'est un pays qui m'attirerait de part son côté parfois décalé mais au combien ouvert d'esprit. Gros bisous Simplement la vie est très chère la-bas et question sociale c'est pas comme chez nous crois moi. Juste un truc que j'aime bien et cela n'a aucun rapport avec ton article, c' est que les médicaments sont délivrés à l'unité ce qui évite le gaspillage et parfois la sur consommation. BREF je m'évade je m'évade, rien à voir. Je suis trop bavarde ce matin. GROS GROS BISOUS ET MERCI POUR TON GENTIL PASSAGE!  

    11
    Lundi 10 Septembre à 18:49

    Des préjugés au racisme, il n'y a qu'un pas et, actuellement, on ne peut que constater qu'il est véhiculé de plus en plus sur internet. Il y a des déferlements de haine sur la toile et certains sites extrémistes  (L'anonymat permet de se défouler)  qui laissent sans voix !  D'un autre côté, c'est un peu général, la méchanceté, le manque de respect et de tolérance des gens ressortent t et, sur ce sujet, encore pire.

    Je suppose que ces jeunes, issus de l'immigration,  qui quittent la France, ont aussi d'autres raisons, économiques par exemple car il y a malgré tout un manque d'opportunités pour ceux qui veulent aller de l'avant et réussir. La "mondialisation" a promis beaucoup de choses, malheureusement,  je ne crois pas que le "pays idéal" existe, on le constate actuellement.

    Bonne soirée Julia.  

     

    10
    Lundi 10 Septembre à 18:00

    Bonsoir Julia

    La terre appartient a tout le monde, et l'on se doit tous de respecter les endroits qui nous accueillent 

      • Lundi 10 Septembre à 20:46

        OK ! mais ne pas confondre les bon et les mauvais certaine personne mette tous le monde dans le même carreau .

        Bisou

    9
    Lundi 10 Septembre à 16:08

    Bonjour Julia, je ne suis pas du tout raciste ! mais je trouve quelquefois qu'ils exagèrent et se sentent viser !! on ne peut rien leur dire !! ils croient souvent qu'on est raciste alors que ce n'est pas toujours le cas!! bonne journée gros bisous

      • Lundi 10 Septembre à 17:41

        Détrompe toi 'Rosy'  Il y a des jaloux des ricanements et des piques  au travail   des rayures sur une voiture neuve ,

        quand une personne est né  en France de père Algérien  et mère Française ou Italienne  même russe , et qui réussisse dans leur vie .J'en sais quelques chose crois moi .

        Bisou

        .

    8
    Lundi 10 Septembre à 08:40

    Je ne suis pas raciste mais demande à ce que l'on respecte la France, quelles que soient la couleur de peau et l'origine de la personne quand elle vit dans notre pays : il est bien évident que la France doit faire la même chose .. La religion doit rester en dehors du boulot , c'est ce que je pense . On est payé pour travailler un certain nombre d'heures, alors on fait le job sinon tensions et polémiques se créent entre les employés .. Tu sais, j'ai travaillé dans une grande entreprise durant toute ma vie et j'en garde un assez bon souvenir. Tout le monde était à peu près réglo hors les profiteurs et les fainéants mais ils ne font pas partie d'une race particulière sarcastic. Par contre, je connais des racistes qui mettent tout le monde dans le même sac ! Pour moi ces gens ont grandement  à  évoluer ... 

    Gros bisous ma Julia.

    Josy

    7
    Lundi 10 Septembre à 08:15

    C'est un bel article qui demande beaucoup de réflexions tout n'est pas blanc ni noir. J'aime bien le commentaire de SOSO. qui en dit long. C'est triste mais beaucoup partent aussi pour mieux vivre car en France les cerveaux ne restent pas tous et de toutes origines aussi pour d'autres raisons. Le fond est très intéressant bien entendu je suis contre toutes discriminations raciales quelque soit leur origine. J'ai une petit belle fille métisse un amour qui nous a donné deux beaux gamins. Simplement une chose beaucoup d'étranger viennent faire leurs études en France puis repartent une fois leurs diplômes acquis et ça je trouve cela triste pour notre pays. Moi mon médecin de famille est d'origine du magreb et est très heureux d'ailleurs c'est un excellent médecin. Heureusement il y a des personnes qui sont bien ici et qui se sentent bien aussi. J'ai aussi une petite nièce par alliance de la même origine que mon médecin mariée a mon petit neveux et ne changerait rien à sa vie. Gros bisous et ton article est très intéressant.

    6
    Lundi 10 Septembre à 07:57

    Je vais faire simple et n'entrer dans aucune polémique : tout individu qui me respecte en tant que personne, qu'elle que soit son origine, sera le bienvenu dans ma maison ou lorsque je le croise. Tout simplement parce que je respecte tout le monde !

    Bonne journée

    Bisou

    5
    Dimanche 9 Septembre à 13:43

    j'ai mal quand je lis ça .Les racistes sont inconscient  vis a vis de leur propre  racisme , ce  justifier à tout bout de champ même  avec le meilleur  comportement  cela  dénote  un orgueil  et une bêtise  sans limite  de la part d'abruti  qui n'ont   d'yeux   que  pour leur nombril .



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